Van valakinek valami programja?

More
14 years 5 days ago #2345 by TheElf
Az a baj, hogy amit itt el?adsz abban nem érvelés van, hanem érvek nélküli [i:3lykjcrn]kinyilatkoztatás.[/i:3lykjcrn]

Elhangzott, hogy a [i:3lykjcrn]2 fokozat a világot követi[/i:3lykjcrn]. Ezt nem cáfolod.

Sokszor láttuk, hogy az ETK koncepciója a világ követése, ezért akad 1 (drágak?mágia), 2 (legtöbb képzettség), 6 (nyelvek) fokozatú és %os képzettség. Ahogy azt a világban oktatják. Ugyanakkor [i:3lykjcrn]egymást kiegészít?[/i:3lykjcrn] képzettségekkel számol. Így egy átlagos hivatást több képzettség határozza meg, így több tucat fokozaton keresztül fejl?dsz.

Az ÚTK ehhez képest baromira darabos a fejl?dés.

A karakter elkezd valamit tanulni. Mivel itt ez nem TP (tanulással szerzett tapasztalat) lenne hanem képzettség, ezért amíg nincs elkölthet? KP addig ez hatástalan. Ez pedig sokszor teljesen idegen a világtól. De amint meg van a KP rögtön fejl?dsz. Mivel egy-egy képzettség sokmindent próbál lefedni, ezért összességében kevés a fokozat. Ha valami fegyverkovácsolási technikát tanulsz, akkor [i:3lykjcrn]vagy nem fejl?dsz[/i:3lykjcrn], vagy a többit is kénytelen vagy megtanulni (más országban) és addig képzettség hiányában egyik helyen sem vizsgáznál le amíg nem teljesítesz mindenhol... Vagy csak feltételezzük, hogy a fejedbe teleportál a plusz tudás.

Varázslónál kicsit túloztam. De pontosan tudod, a mágiaelmélethez az [i:3lykjcrn]iskola [/i:3lykjcrn]egy teljes képzést elvár. Az, hogy nincs meg az alapképzés, de van 3 doktorid max Schmitt módra sikerülne, de akkor meg nem jelentene tudást.

A Summariumban bevezetett marhaságot ne keverd össze a hagyományos rendszerrel. A Summarium féle tákolmányhoz képest el?relépés lehet az ÚTK. Csakhogy a M.A.G.U.S.hoz képest visszalépés. Ett?l még tetszett jobban neked (ízlések és pofonok) de minden objektív szempontból [i:3lykjcrn]rosszabb[/i:3lykjcrn] és ezzel összefüggésben kevésbé népszer? is az ÚTK. Így tényként kinyilatkoztatni hogy "jobb", az érvekre nem is reagálva furcsa. Sokaknak jobban tetszhet.

El?adod, hogy a Summariumhoz képest el?relépés az od koncepció. Csakhogy a Summarium az alkotók szerint is önálló rendszer, teljesen más világképpel. Ami nem m?ködött. Mondjuk úgy, hogy a Summarium semmi más, mint egy [i:3lykjcrn]lehúzás[/i:3lykjcrn]. A kiadó úgy tette rá a M.A.G.U.S. logót, hogy kés?bb bevallották, teljesen más a világkép, a világkép és a rendszer sem volt kész, nem voltak biztosak benne, hogy valaha is lesz abból bármi játszható... De azért úgy döntöttek elszedik a vásárlók pénzét. Tudatosan vertek át másikat, némi tisztességtelenül szerzett haszon érdekében.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
14 years 5 days ago #2347 by sika
Valóban, kinyilatkoztam, ez szándékos volt, annyira evidensek számomra a végkövetkeztetések, továbbra sem érvelnék, csak felvetnék pár egyszer? kérdést:

"Elhangzott, hogy a 2 fokozat a világot követi. Ezt nem cáfolod." Tehát szerinted az SR képzettség beosztása, mely 6+ fokozatú baromság? A közvetlenül TP-b?l leosztás teszi értelmessé? Szerintem a két érved nem függ össze egymással.

Mit hiányolsz végül is a varázsló tanításából? Szerinted az összes mágiaiskolát ismernie kellene?

Az odot meg felejtsük el, az ÚTK tökéletesen játszható az ÚB nélkül, mintahogyan a Summi nélkül is az ETK. Nekem speciel nincs bajom egyikkel sem, a saját szám íze szerint értelmezve, de nem hiszem, hogy lenne id? "mágiavilágképbeli" vitákra.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
14 years 5 days ago #2350 by TheElf
A Shadowrun kapcsán: A képzettség nem biztos tudást, hanem körülbelüli esélyt jelöl. Ma a világban nem 2 fokozatú (inasból segéddé, segédb?l mesterré) az oktatás a legtöbb területen, és a mai oktatási rendszer ennél sokkal modulárisabb.

Azaz: A Shadowrun esetében a fokozatok száma [i:rapi55sv]kerekítést[/i:rapi55sv] jelent, és az esélyeket kezel? matematikai modell [i:rapi55sv]szerves része[/i:rapi55sv].

A M.A.G.U.S. ÚTK esetében [i:rapi55sv]biztos tudás[/i:rapi55sv] kapcsán teremt meg a [i:rapi55sv]világban megjelen?[/i:rapi55sv] egységet, ami viszont nincs összhangban a világ logikájával.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
14 years 4 days ago #2357 by sika
Érdekes vélemények, de én úgy gondolom, hogy ilyen téren egyik világ logikája sem mond ellent annak, hogy a tudás, szakértelem, képzettség - bármilyen néven is nevezzük - rétegelt legyen, ez minden "világon" egyformán ugyanúgy jelenik meg, a tudásnak nem kett? hanem számtalan lépcs?je van, minél többet ábárzolunk annál közelebb kerülünk a "valósághoz".

Pl. a Codexnél ugye % rendszerr?l beszélünk ott is alapból van több elméleti szinten megjelen? fokozat (segéd, kismester, mester, nagymester), de ez még képzettségként is tovább bomlik egyedi fokozatokra. Ezzel szemben egy ETK rendkívül szegényes felosztású, sz?k kereteket enged, a két fokozat közötti hatalmas és irreális tudásbeli szakadékkal.

Ezért szerintem evidens, hogy az öt fokozatú rendszer sokkal jobb, mint egy két fokozatú.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
14 years 4 days ago #2358 by TheElf
sika: Állításod szerint a több fokozat jobb.

A eset: A tudást [i:3ptjnb9j]TP jelenti[/i:3ptjnb9j], e téren többezer fokozat van, a világban megjelen? végzettség megjelenik, az egymásra épül? képzések kapcsán mindenhol elérhet?ek a szintek ezzel is gond nélkül van 6-8 érdemi fokozat általában.

B eset: Van 5 fokozat, véletlenül sem úgy ahogy a világban megjelenik.

Ebb?l A eset rétegeltebb, valóságh?bb. B eset viszont marketing bullshit. Mert Almát ([i:3ptjnb9j]teljes elvégzett képzések szintjei[/i:3ptjnb9j]) hasonlítana Körtéhez ([i:3ptjnb9j]rendszerben elérhet? tudásszintek[/i:3ptjnb9j]). Ugyan ha [i:3ptjnb9j]csak[/i:3ptjnb9j] a rendszerben elérhet? tudás szinteket hasonlítjuk, akkor ahol ezt a TP jelenti (képzettség mást jelent) támogat több rétegeket... Akkor egyértelm?en a TPs ad többet... Ha azt hasonlítjuk össze a világban lév? képzési szintekb?l melyiket kezel: Akkor az egyik esetben a világban lév? 2 fokozatot kezeli pontosan. A másik pedig igazán egyet sem. De ugye az "5 nagyobb mint a 2".

Kb olyan, mintha azt mondanánk a vagyonnál is a nagyobb szám jobb. Választhatsz: 2 kiló arany, vagy 5 kiló lótrágya közül. Te azt mondanád, hogy mivel a nagyobb szám a jobb, az 5 kiló lótrágya éri meg? Mert az ÚTK kb ilyen szint? átverés.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
14 years 4 days ago #2359 by sika
Tekintettel arra, hogy a két és az öt fokozat esetünkben ugyanannak a dolognak a fokmér?je, így a lótrágya vs aranyat talán el is felejthetjük:).

S?t nagyon jól tudod, hogy az öt fok, második és negyedik foka tökéletesen leképzi a kétfokozatú rendszer alap és mesterfokát, a maradék három fok pedig csak az adott tudás dimenzióit tágítja ki, illetve osztja el, nagyban javítva ilyen módon az egysíkú - voltaképpen kétsíkú:) - analógiát:).

Nyilván szubjektíve minketten másképp látjuk ezt a rendszert, te parasztvakítást, én fajnemesítést látok benne:).

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Time to create page: 0.181 seconds

Útvonal

Aktuális gondolatok

Ha saját szerepjátékot alkotnál, legyen az első kérdés az: Van-e valami olyan játék, amivel játszanál, de nem elérhető a piacon?

Bejelentkezés

Kereső

Cookie kezelés

This website uses cookies to manage authentication, navigation, and other functions. By using our website, you agree that we can place these types of cookies on your device.